馬志明：相聲趕上了一個最好的時代

相聲表演藝術家、國家一級演員馬志明接受記者採訪。崔新耀攝

從我進入文化系統工作，正式從藝到今天已經整整63年了。大家都覺得我學說相聲是順理成章的事情，因為我生在曲藝世家，從我曾祖父馬誠方、祖父馬德祿、父親馬三立，到我這輩，再到我兒子馬六甲，已經是第五代了。在我的記憶裡，家裡進進出出的都是“角兒”，我從小就在相聲場子裡跑，耳濡目染。我喜歡京劇，12歲時考入天津戲校，坐科6年，學武花臉。但兜兜轉轉最后還是說了相聲。可以說我的一生是與相聲相伴的一生，相聲讓我品嘗了太多酸甜苦辣。

相聲是典型的通俗文化、市井文化，從解放前撂地演出到后來進入茶館、小劇場，在我印象裡相聲沒有特別火爆的時候。我父親馬三立曾經說過，什麼時候相聲觀眾的數量能像球迷那麼多就好了。現在他這個願望已經實現了：相聲演出也有了成千上萬人的大場面，觀眾願意花高價去買票，甚至一票難求，有更多的人關注相聲，這是好事。

相聲是門傳統的藝術，又是創新的藝術，學相聲、說相聲的人，應該把傳統相聲不斷繼承、豐富、發展。過去相聲老前輩們說的相聲，內容冗長、節奏緩慢，適合當時慢娛樂時代觀眾的口味。但放在當下，可能隻有極少數特別喜歡傳統相聲的相聲迷才能坐得住，靜心品咂出其中的滋味來﹔到我父親說相聲時，內容精煉濃縮了不少﹔再到我說相聲，為了迎合觀眾，節奏更緊湊了，本子刪繁就簡，加工整理了不少傳統作品，比如《大保鏢》《紅事會》等絕跡舞台很久的段子，經我整理之后，又重新搬上舞台，取得了不錯的效果。從表演形式上，因為我有學戲的底子，像《大保鏢》《論拳》《五味俱全》《學跳舞》等作品中，我融入了鐵門坎、雙飛燕、虎跳、飛腳、刀花等戲曲表演元素，被很多觀眾稱為“武哏”。還有的人為相聲原聲配像，加工制作成動漫、相聲TV等形式，很有創意，也豐富了相聲藝術的視覺效果，我認為對相聲的傳播和普及都起到了一定積極作用。

相聲和眾多姊妹藝術之間都有互學互鑒的過程，但萬變不離其宗，從本質上和小品、脫口秀等藝術形式還是有所區別的，就像狗不理是包子，不管怎麼改良，也不能把它變成漢堡包。相聲的創新，其根本還是要在繼承好傳統表演技法的前提下，去糟取精，與時俱進，才能把相聲說好，才能更有生命力。

一段經典的相聲作品，我覺得應該至少包含三個要素：塑造出典型的人物性格、幽默生動的故事情節、有一定現實意義的思想性。相聲的創作和演出，應該大俗大雅，接地氣，要把觀眾留住，必須研究觀眾的心理。如果僅僅是簡單的包袱堆砌，而不深入生活，這樣的藝術是純粹的機巧，偶爾為之不妨，但長期來看，分量略顯不足，難以真正觸碰觀眾的心靈，沒有共鳴，難以成就力作。

相聲到現在有一百多年的歷史，各具風格的名家輩出，都有鮮明的藝術特點，有的以說見長，有的以唱見長，有的擅於模仿，有的台風火爆，有的幽默含蓄，可以說是百花齊放，百家爭鳴。通過傳幫帶，又匯集起大批的學習者、效仿者、傳承者，給相聲藝術注入了活力。

在我們行業內有“無派不宗馬”的說法，我認為馬氏相聲之所以傳承130余年，被大家如此推崇，得益於貼近生活，體驗和觀察生活，對人物刻畫細膩生動，包袱笑料的特點講究意料之外、情理之中，往往是直接從生活點滴中汲取創作營養，冷面滑稽，外鬆內緊，有條不紊，含蓄雋永。通常是以第一人稱“自嘲”式的表演，把自己當做被諷刺對象，娓娓道來，口風像在和觀眾拉家常，不一味地靠炫技，表現風格更加自然朴巧。我創作的相聲《糾紛》是1985年前后多次到派出所體驗生活，從民警處理的一起小得不能再小的街市沖突事件中，獲得了靈感，創作出這麼一段因推著自行車軋對方腳而引起口角的故事情節，最終在民警的得當處理下，兩個人都認識到了自己的錯誤，讓觀眾感覺就像發生在自己身邊的事，真實可信，於潛移默化中傳遞“得容人處且容人”的傳統思想。相聲作品的諷刺應該是委婉的，是洗臉不是殺頭，是援之以手不是落井下石，寓教於樂之中起到一定警示作用就可以了。

我父親總說，得經常問問自己，憑什麼吃飯，憑什麼養家。可以說站在台上表演是他一生的情感寄托，對觀眾的尊重和熱愛刻進了骨子裡，即使在人生最艱難的階段也沒有放棄。《買猴》這部作品，當年是由其他演員最初表演的，效果不好，才派給了我父親，他拿回來進行二度創作，拆了改、改了拆，反復琢磨這個本子，用腦過度，甚至還曾經從凳子上摔下來磕破了頭。我小時候有時練習貫口，聲音大了，我父親就說：“干嘛呢？賣大力丸還是吃撐著了？你站在台上說相聲，要讓觀眾聽了舒服、不累，有一種美感”。他也曾多次告誡我，說相聲是有底線的，絕不能拿觀眾找樂開心，包袱要做到謔而不虐，格調低下的不要說，因為說完你自己就成了段子裡那個俗人了。

有人勸我多收徒弟，也有人圖我輩分高，提出來花錢拜我為師。但我非常反感這種磕頭拜師、論資排輩的舊藝人風氣，說相聲，還得靠真本事吃飯。拜在誰的門下其實不重要，輩分大小也沒半點兒意義，要說有意義，還得看對相聲行業發展是否做出貢獻。

相聲被列入了非物質文化遺產名錄，我也榮幸地被授予國家級非物質文化遺產傳承人的稱號，對我是一種莫大的鼓勵和肯定。我一直在琢磨傳承這件事，從相聲這門藝術的傳承歷史上看，直到今天，仍保留著師徒口傳心授的方式，這種方式畢竟傳播范圍受限。2007年時，我兒子馬六甲勸我出本書，他幫著我挑選出50多段我表演過的馬氏相聲代表作文本，同時將我的創作心得、表演經驗、技巧要領等編輯整理，出版發行了《笑匠雜笈》一書。這本書現在已經刊印第三版了，很多學相聲、說相聲的年輕人拿這本書作為范本，我是很欣慰的。過去江湖人常說，“寧給一錠金,不給一句春”，藝業不可輕傳，但我覺得相聲藝術要傳承，就不能把門戶一類東西看重，要打破這類舊觀念，相聲才有新發展。

相聲講究說學逗唱，首先嘴皮子得干淨利索，像背報菜名、地理圖這類貫口是基本功﹔相聲和其他各種曲藝形式分不開，和中華傳統文化更分不開。想說好相聲，不僅要練好基本功，還要博採眾長，兼收並蓄。要說相聲演員的天賦，我覺得除了口齒清楚，就是有幽默感、藝術感，另外，形象也挺重要的，不見得長得多漂亮，但台風要好，往那一站就是“角兒胚子”。真正想成名成家，必須要踏實下心來，不斷經歷舞台磨煉，厚積薄發。不能浮躁，別老想著一夜成名，基本功不好，傳統的東西“拿不動”，傳統相聲的內涵把握不住，自身藝術水平無法精進，煊赫一時，終將陷入沉寂。我父親晚年時，經常在台上說了十多分鐘沒使包袱，觀眾仍然聽得津津有味，耐心地等，准知道最后有意想不到的包袱。一方面是天津人非常幽默，不喜歡聽淺顯的，喜歡“皮兒厚”（耐人尋味的）的段子。另一方面也體現了我父親的藝術造詣，和他在觀眾心目中的人緣，這就需要長期的舞台實踐和藝術積澱。

現在人們生活節奏越來越快，娛樂形式、傳播媒介也多種多樣，對相聲的挑戰就更嚴峻了，創作和表演好相聲，生命力還是來源於生活，越是面對挑戰，越不能放鬆貼近生活、感知生活，這就顯得尤為重要。

現而今相聲趕上了一個最好的時代。我們這代人都老了，就希望能把我們所學所會的東西傳承下去，很多年輕相聲演員們，他們受教育程度高，比老一代有文化，這是好事，他們的學習途徑多，實踐機會也多，隻要他們肯下苦功夫，耐得住寂寞，我相信假以時日一定能形成自己的藝術風格，弘揚這門傳統藝術，助力新時代的文化建設，為廣大觀眾帶來更多更好的精神食糧。(採訪整理：朱虹 視頻：崔新耀)